• Кат или не кат?

    Так и не нашел работающего плагина для создания опросов на WordPress, поэтому просто хочу спросить у читателей: стоит ли отправлять статьи под кат? С одной стороны, лично мне удобно открыть страницу, найти интересную информацию и тут же прочитать ее, без лишних кликов. С другой стороны, посты у меня получаются слишком уж большие и главная выглядит как здоровенная простыня, на которой границы постов не заметны.

    RSS, естественно, это не касается.

    UPD: Чтобы ответить на вопрос «нужен кат или нет?» надо, в первую очередь, понять, в чем проблема не-ката. Сейчас основная сложность в том, что статьи большие и относительно сложно добраться до начала очередного поста, просто прокручивая страницу. С объемом страницы проблем нет: сейчас в gzip-е она весит 17 КБ, загружается постепенно, так как все на блоках.

    Как мне подсказывает самизнаетекто, выходом может стать оглавление страницы. Пожалуй, так и сделаю: вверху страницы справа добавлю список постов с количеством каментов и переход вперед/назад по страницам.

  • 63 комментария

    1. 16 июня 2009

      То, что главная выглядит как здоровенная простыня — ничего страшного.

      Другое дело, что, границы постов, действительно, плохо заметны. Особенно плохо то, что заголовок поста меньше, чем заголовок его подраздела.

    2. 16 июня 2009

      не стоит под кат

    3. 16 июня 2009

      Простыня на главке – очень плохо выглядит. Но я подписан на RSS, так что меня не касается.

    4. 16 июня 2009

      К кату уже все настолько привыкли, что он не сильно раздражает такими лишними кликами.
      Поэтому, лучше, наверное, чтобы главная, во-первых, выглядела. Думаю, что ничего плохого в убирании длинных статей под кат нет.

    5. 17 июня 2009

      Нет. Сейчас все отлично.

    6. Сергей
      17 июня 2009

      Всегда смущало отсутствие у вас ката. Сейчас читаю через RSS, но всё же… )

    7. 17 июня 2009

      Если на странице отображается в районе 3-х постов, думаю можно обойтись без ката.

    8. 17 июня 2009

      Если честно – очень напрягает пролистывать всю страницу, отдельный вопрос что есть RSS, но все же…

    9. 17 июня 2009

      для тех, кто зашел на первую — кат
      для тех, кто зашел впервые и читает подряд — кнопки вперед-назад внутри поста
      для всех — более внятное отделение одного постинга от другого

      а меня все это вообще не волнует, я через rss читаю. и когда перехожу с него на отдельную статью, все уже в порядке

    10. 17 июня 2009

      Главное, чтобы на rss не повлияло. А там – как вам удобней.

    11. Янис
      17 июня 2009

      Кат, чтобы как можно больше постов выводить на странице (для визуального поиска).

    12. 17 июня 2009

      Кат.
      И я бы еще бэкграунд-колор у страницы прописал, раз уж цвета у текста прописаны…

    13. Сергей
      17 июня 2009

      Сергей вот работающий вариант голосования для ВП 2.8 – http://lesterchan.net/portfolio/programming/php/#wp-polls

    14. Сергей
      17 июня 2009

      Да забыл сказать, читаю через рсс, поэтому для меня лучше без ката :)

    15. gh
      17 июня 2009

      Кат придумали извращенцы :-) Даже не стоит заморачиваться, сейчас все отлично.

    16. Grundiss
      17 июня 2009

      за кат
      и не вполне понимаю, почему не хотите спрятать под кат и РСС

    17. Роман Настенко
      17 июня 2009

      Кат безусловно нужен.

    18. 17 июня 2009

      Долой каты!

    19. 17 июня 2009

      Не кат!

    20. 17 июня 2009

      голоса разделились)

    21. 17 июня 2009

      на русском форуме по вордпресс работают прекрасные мужчины. задай свой вопрос, это будет быстрее, чем самому искать. 20-40 минут и у тебя полноценный ответ.

      про каты – можно с ними, можно без. если без – то надо ярче выделять границы перехода одного поста в другой. наверное, я за кат на 65%

    22. 17 июня 2009

      Я за кат. Мне кажется, главная скорее как оглавление получается, сразу видно, какие посты и о чём они. А уж если пост интересен, открыть его в новом табе не сложно.

    23. 17 июня 2009

      Может тогда сделать меньше статей на странице?

    24. 17 июня 2009

      с катами гораздо удобнее

    25. 17 июня 2009

      Кат с возможностью «раскрыть всё».

    26. Василий
      17 июня 2009

      Для длинных статей, таких как предыдущая (про колонки одинаковой высоты), однозначно кат :-)
      Для коротеньких заметок можно без ката.
      Это мое имхо разумеется)

    27. Сергей Чикуенок
      17 июня 2009

      Сергей вот работающий вариант голосования для ВП 2.8

      У меня сейчас ВП 2.7, ради одного опроса в одном посте весь движок обновлять не собираюсь.

      и не вполне понимаю, почему не хотите спрятать под кат и РСС

      Я считаю, что это искусственная накрутка посещаемости и абсолютно неудобно для конечного пользователя.

      2All: спасибо за комментарии, буду думать, как сделать так, чтобы волки были сыты, и овцы остались целы :)

    28. Nick
      17 июня 2009

      Самые огромные статьи можно закатывать

    29. 17 июня 2009

      ajax-кат

    30. Ronef
      17 июня 2009

      Кат, но чтобы все уже было загружено — ждать не хочется. А трафик — пофиг, давно анлимы у всех.

    31. Ronef
      17 июня 2009

      P.S.: да и камменты тоже неплохо было бы, если б сразу открывались (здесь можно уже ajax)), без перехода на страницу конкретного поста.

    32. 17 июня 2009

      Ну а мне нравится формат книги, как всегда, безо всяких катов ;-)

    33. 17 июня 2009

      Однозначно КАТ!!!

    34. 17 июня 2009

      Не нужно под кат

    35. Слава
      17 июня 2009

      Я сам читаю через rss, а на сайт захожу в случае, если нужно что-то найти, поэтому упражняться в прокручивании колеса мыши не очень удобно, поэтому я, скорее всего, за кат.

    36. ign
      17 июня 2009

      Серега, на мой взгляд подкат лучше. Решил зайти на главную посмотреть список постов. Приходится листать очень много.

    37. 17 июня 2009

      я за не кат

    38. Нинкед
      17 июня 2009

      я против подкатов категорически. для статей любого объема.
      нужно сразу же видеть какого объема статья, я не хочу натыкаться после двух абзацев на ссылку «развернуть» или «целиком». что там скрывается под катом? пара картинок или десять страниц текста? а черт его знает.
      для меня не в напряг прочесть десять или двадцать страниц, а из-за подкатов бывает какие-то статьи вообще пропускаю.
      если я хочу почитать «войну и мир» в сети например, то она должна открываться сразу же на одной странице, со всеми иллюстрациями и комментариями

      хотя я с подкатами редко сталкиваюсь, пользуюсь rss

    39. 17 июня 2009

      Кат лучше всего использовать как заманилово. Пиши в анонсе самое интересное и тогда люди даже с большим удовольствием будут читать пост.

    40. 17 июня 2009

      Имхо, главная должна быть более компактной, чтобы легко найти интересующее. Как вариант: самая последняя статья на главной полностью, остальные только заголовками или превьюшками.

    41. вася
      17 июня 2009

      мне не интересно было первый раз всё проматывать, когда пришёл с большой внтуренней статьи.
      лучше кат – по заголовкам можно заходить в самое интересное, если нет нужды читать всё подряд.
      да и случайные пользователи тоже запарятся листать, уйдут.

      P.S. В IE8 отправка комментариев не работает. Кнопка “Отправить” disabled всегда, даже если поля заполнены.

    42. sparrow
      17 июня 2009

      Я – за подкат аяксом. Ну вроде и со страницы не уходим, и простыни огромной нету.

    43. 17 июня 2009

      Оставьте все как есть.

    44. 17 июня 2009

      Без ката понятнее, товар сразу лицом. Читаешь столько, сколько тебе нужно; если не нравится, пролистываешь. Меньше кликов, подгрузки данных, потерянного времени.

      Длинная страница не проблема, но желательно поменять местами размеры заголовков статей (h3→h2) и внутренние заголовки в статье (h2→h3) — границы постов станут заметнее. Можно попробовать втяжки у заголовков статей, просто горизонтальные линии (или плашки у заголовков) до самого левого края. При пролистывании их легко поймать взглядом. Например, так: http://eugene.getmanenko.ru/files/example.png

      Еще вариант: добавить в блок справа оглавление тем на странице (реализовано на blog.ru).

    45. Сергей
      17 июня 2009

      Сергей, там же есть и WP-Polls 2.40 For WordPress 2.7.x.
      Ссылка – http://downloads.wordpress.org/plugin/wp-polls.2.40.zip

    46. 17 июня 2009

      Я читаю по РСС, так что мне в принципе всё равно. Но вообще кат бесит чрезвычайно. В следующей версии моего e2 вообще будет упразднена эта жежешная фича.

      Потратить труд на написание заметки и потом, в рамках заботы о тех, кто почему-то не хочет её читать, взять и спрятать большую её часть — мне эта логика недоступна. Казалось бы, почему бы не оптимизировать дизайн сайта для тех, кому тут интересно?

      Если границы постов незаметны, нужно сделать их заметными, например, увеличить расстояние.

    47. Kosteshman
      17 июня 2009

      Если убирать под кат, то ,например, в моем RSS-ридере (виджет на W7) в самом интересном месте придется переходить по ссылке, а это ожидание, пока браузер запустится, страница подгрузится. Будет неудобно. А так можно весь пост прочитать не отрываясь.

    48. Сергей Чикуенок
      17 июня 2009

      Потратить труд на написание заметки и потом, в рамках заботы о тех, кто почему-то не хочет её читать, взять и спрятать большую её часть — мне эта логика недоступна.

      Отличная аргументация :)

    49. 18 июня 2009

      а кто мешает сделать псевдокат?
      т.е. грузится все, но подкатная часть скрывается display:none
      по клику на “go под кат” свойство меняется.

    50. Сергей Чикуенок
      18 июня 2009

      Чтобы ответить на вопрос «нужен кат или нет?» надо, в первую очередь, понять, в чем проблема не-ката. Сейчас основная сложность в том, что статьи большие и относительно сложно добраться до начала очередного поста, просто прокручивая страницу. С объемом страницы проблем нет: сейчас в gzip-е она весит 17 КБ, загружается постепенно, так как все на блоках.

      Как мне подсказывает самизнаетекто, выходом может стать оглавление страницы. Пожалуй, так и сделаю: вверху страницы справа добавлю список постов с количеством каментов и переход вперед/назад по страницам.

    51. 18 июня 2009

      «Инфоскролл» — выход из ситуации :-D .

      Если из формата «Заголовок + Часть контента + Контент» исключить второе, будет тоже удобно. Очень интересные статьи (по мнению автора) можно показывать развернутыми, остальные сворачивать в заголовок. Краткое описание (или начало статьи) существует для «заманухи»; в вашем блоге заинтересованная аудитория, заманивать нет необходимости. Всю суть статьи можно передать заголовком.

      Можно расширить заголовки: писать пояснящий текст в той же строке (откуда пришел формат всем известно). Вордпресс только, наверное, не переучить.

    52. 18 июня 2009

      О ужас, у вас пагинатор на комментарии! Причем отсылающий на одну и ту же страницу.

    53. Сергей Чикуенок
      18 июня 2009

      Да я вообще не понимаю, как в WP все это работает :) Потом посмотрю, то там с разбивкой страниц

    54. Бари Бетткер
      18 июня 2009

      Меня нервируют люди кричащие “кат-кат-кат”, словно стая глупых ворон налетела. Лично смотрю под кат, только в том случае если меня заинтересует анонс записи — “надкат” :)

      вариант с раскрывающимся, на js, остатком текста, не рассматривали?

    55. ante
      19 июня 2009

      В Google Reader-е по записям удобно перемещаться хоткеями N/P, возможно это сработало бы и в блоге с длинными записями без ката.

    56. sasha
      21 июня 2009

      Я вообще редко захожу, но когда захожу сижу тут подолгу. (РСС не люблю – это личное)

      В общем меня всегда смущала эта белая простыня (не очень читабельно). Нужен либо кат, либо как-то отчеркивать чтоли, снизу конец поста. Ну допустим 56 комметариев и тут снизу такая черточка в 1пкс – типа все конец поста. В общем разделительная черта какая-нибудь между постами или отступ побольше.

      (я кстати первый раз комментирую)

    57. cr_
      22 июня 2009

      лучше сделать нормальное оформление название поста, а то вообще не понять где начало, а где уже следующий пост пошел

    58. Алисей
      22 июня 2009

      Некат хорош для дневников и мелких заметок, которые прочёл и забыл. К вашему блогу это не относится. Произведениям нужны отдельные страницы.

      Если читателю интересен стиль повествования и язык автора, то будет достаточно списка произведений (почитаю-ка я Борхеса). Если же целью является поиск полезной информации, то хочется сразу понять о чём идёт речь, достаточно ли подробно тема освещается, не знаю ли я уже всё что здесь написано. Прочесть всё невозможно, приходится выбирать из сотен статей в разных блогах, и очень приятно когда автор нас понимает и выделяет самую суть, чтобы мы могли быстро сделать выводы.

      “…спрятать большую её часть — мне эта логика недоступна”. Ну это же глупо просто. Да, художнику не нужно прятать своё полотно под кат, но мы же не полотна смотреть сюда приходим. Мы не пробегаем полотна глазами, чтоб проверить чё новенького добавилось по оптимизации PNG, не рассматриваем с мобильника, и не откладываем чтобы ознакомиться позже. Каты для технического блога удобны. По той же причине, почему удобны превью картинок в файловом менеджере.

    59. Юрий
      27 июня 2009

      Здравствуйте, Сергей.
      С моей точки зрения наиболее удачный формат — в техногрете на сайте Студии.
      Ваши статьи не только читают: ими пользуются в работе, как шпаргалкой. Скажу по себе: я не помню названий и дат публикаций, но помню «что ссылка на статью про работу с png где-то вверху в разделе изображений, а освежить знания о доктайпах можно где-то в середине раздела HTML и CSS».

    60. 18 июля 2009

      Скролить проще, чем нажимать на “Дальше”, а потом возвращаться назад. Только если делать без ката, нужно заголовки хорошо выделять.

    61. 4 сентября 2009

      я за кат
      в магадане вот интернет еще дорогое удовольствие
      да и грузить всю страницу для просмотра одной статьи – не логично как-то?)

    62. Александр
      4 сентября 2009

      Я за кат. Очень долго пролистывается.

    63. Isquariel
      5 марта 2010

      Поскольку катов-таки нет, а главная-таки простыня (а ведь полгода прошло!), предлагаю j/k-навигацию. Нажимаем j — переходим к следующему посту, жмём k — к предыдущему. Как в гуглридере.

    Комментировать

    Powered by Zen Coding

    (Spamcheck Enabled)